Allumeur 123 Ignition feed back

Salut à tous ,
Olivier si tu à le mème symptome avec 2 bobines différente et quasiment neuves je pense qu'il serais logique d'éssayer avec l'allumeur d'origine , pour le supposé problème de la température la solution et d'isoler la chapelle d'amortisseur et les toles inox coté bobine et si l'ont pense que l'allumeur éléctronique est en cause et qu'il ne supporterais pas la chaleur , il est équipé d'une sonde dont l'info est reporté sur le PC , question ? quelle valeur maxi t° avez vous relevé pendant vos éssais . reste à controler la fourchette de tolérence de T° de fonctionnement donné par le fabricant .
A+Eric .

L'allumeur d'origine fonctionne nickel, enfin incomparable avec les performances de l'électronique.

J'ai branché l'allumeur sur le portable du fiston et la température montait vite alors que la voiture n'etait pas encore chaude et avec le capotage moteur retiré.
Comparé à l'allumeur d'origine le métal du corps de l'allumeur 123Ignition me paraît très fin.
Pour les bougies j'ai toujours les Renault type origine, pareil pas vieilles, j'en ai quelques unes en stock.

Le corps de l'allumage electronique n'est pas en aluminium donc peut etre la csuse aussi. Celle d'origine oui est en aluminium. A mon avis l'aluminium prend moins la temperature

Bonjour,

Le corps de l'allumeur est bien en aluminium, mais il a reçu un éloxage , c'est un traitement de surface avec une couleur qui lui donne une apparence comme de l'inox patiné, mais ce traitement n'a aucune incidence sur l'excès de température de l'allumeur.

Moriarty a écrit :

L'allumeur d'origine fonctionne nickel, enfin incomparable avec les performances de l'électronique.

J'ai branché l'allumeur sur le portable du fiston et la température montait vite alors que la voiture n'etait pas encore chaude et avec le capotage moteur retiré.
Comparé à l'allumeur d'origine le métal du corps de l'allumeur 123Ignition me paraît très fin.
Pour les bougies j'ai toujours les Renault type origine, pareil pas vieilles, j'en ai quelques unes en stock.

Olivier, qu est ce que tu as comme alternateur ???

vador a écrit :

Olivier, qu est ce que tu as comme alternateur ???

Un 70A d'origine Espace Diesel en échange standard.

Bon, merci à choupette31 pour la réparation en bord de route (changement de la bobine Bosch rouge par la Ducellier d'origine).
Pour mon retour sur l'allumage electronique :
Donc Camboui monte l'allumeur électronique et la Bosch.
Au démarrage, on sent déjà la différence : ralenti stable.
Essai sur 5-10 km, j'ai une nouvelle voiture, beaucoup plus souple à bas régime. Bien qu'elle soit trop pauvre (encore du travail pour Camboui )
Ensuite , on rentre, et après 20 kms (BAJAMON - AGEN), juste avant de prendre l'autoroute, bobine HS. (symptômes : grosse détonation et flammes à l'échappement, cale au ralenti, impossible de prendre les tours et je suis dégouté !!!)
On change et ça repart, mais les sensations sont différentes, elle fait de temps en temps des détonnations à l'accélération, en dessous de 4000 (avant que le turbo à fond). Il me semble qu'avec la Bosch elle tournait mieux.
Donc : peut être un lien avec une chauffe dans le compartiment moteur car la bobine a cédé après la traversée d'Agen, avec circulation et feux tricolores)
Sur la voiture de Francis, la Bosch a fait 0 km, HS au démarrage. (ou Vador qui a voulu se faire 50 € )
Celle d'Yvan a tenu les 250 bornes pour rentrer.
Puis pareil sur la Vador mobile...
D'où vient le problème, une allergie de BOSCH au 47
Pas pour ma part, Noël, comme d'habitude, nous a reçu comme des rois
Il faut se creuser la tête et trouver une solution.
(Config électrique : alternateur d'origine)

Avez-vous essayé de redémarrer vos autos a froid avec la bobine incriminée ?
Au départ j'ai moi aussi pensé à la bobine car elle avait redémarré sans problème avec celle d'origine la 1ère fois que cela m'est arrivé, puis idem la seconde fois avec une autre bobine HT car j'ai préféré en avoir 2 au cas où.
Cependant, depuis, la voiture fonctionne avec celle que je croyais HS, je viens de la démarrer et RAS, ça part au quart de tour.
Vos autos sont peut être reparties parce que l'allumeur avait refroidi le temps de changer la bobine ?

J'en ai parlé avec un pote ce matin et visiblement c'est courant chez les électriciens de protéger des circuits en les noyant dans une résine rouge.
Je me tâte de commander un nouveau circuit imprimé avec les composants pour faire cette modif afin de le protéger de la chaleur, de l'humidité et/ou de la condensation.
Je vais en parler avec l'électronicien qui a refait le boitier BHKZ de ma 930, voir avec ClassicAutoElec directement.
Je confirme que l'auto semble mieux marcher avec la bobine HT qu'avec celle d'origine.

Bref je pense que ce n'est pas grand-chose mais il faut trouver la cause.

Pas faux, il faudrait remettre une bobine que l'on croit HS et essayer un redémarrage à froid.
Je n'ai pas la voiture sur place, donc je ne peux pas essayer de suite.
Vador, à toi de jouer pour ôter le doute
Sinon, je le ferai mi décembre

Salut à tous ,
Au vu de vos problème il serais intéréssant de faire controlé vos alternateurs avec du bon matériel car un courant hors tolérance peux vite venir a bout d'une bobine éxotique .
A+Eric .

Citation :

Le corps de l'allumeur est bien en aluminium, mais il a reçu un éloxage , c'est un traitement de surface avec une couleur qui lui donne une apparence comme de l'inox patiné, mais ce traitement n'a aucune incidence sur l'excès de température de l'allumeur.i

Bonjour,

A nom le corps de l'allumeur 123 , n'est pas en Aluminium, je pense en acier , en plus inox.
L'aluminium avec un traitement anodique ne ressemble pas à ça.

Amicalement

Apo70

Moi aussi je pense coté alternateur, mais avec un doute. Ce qui me fait dire ça c'est que la voiture de seb est tombé en panne, elle a calé. Impossible de redémarrer avec la clé et d'énormes flammes sortie pot donc j'en déduit mauvais allumage et essence qui s'enflamme car collecteur et pot chaud ( surtout avec lui) c'est le démarreur qui pompe tout. Il pousse la voiture et là elle démarre, ensuite quelques ratatouillis en dessous de 3500/4000 et au dessus ras. La différence a d'habitude oû il n'avait aucun problème, c'est que les phares et longues portée était en route. N'y aurait il pas une cause à effet entre un alternateur qui ne fourni plus les 13,5V et cette allumeur. J'espère que l'on va trouver car ça marche tellement bien avec ce truc

Le corps est bien en aluminnium, c'est sûr!!!!!

Et oui désolé mais il est en alu...! J'ai fais l'encoche à 180° à la lime. et la tu t'en rends compte tout de suite car c'est très tendre, ça descend tout seul...

Citation :

Le corps est bien en aluminnium, c'est sûr!!!!!

Le Ducellier lui est bien en Alu, mais pas le 123 ignition

Désolé, mais j"ai fait l'encoche à la lime , c'est pas de l'aluminium....

Ma société traite ,color l'aluminium et on travaille aussi l'inox .

pour moi pas alu ...

Amicalement

j ai pas essayé de redémarrer avec la bobine ht?
Par contre j'ai remis la bobine d origine et j ai un ralenti de TDC le même bruit très instable par contre ça démarre !!
Bref, j ai mis 4 bougies neuves et toujours un ralenti de tour de corse et ensuite ça prend les tours mais c est pas net .... Bref, ça marche pas bien et elle fume noir en faisant des montées en régime ????

Bon je réessayerai de mettre la bobine ht mais je me demande si c est pas l allumeur qui a pris une douille?
De mon côté, je pense que mon alumeur est un 50a
A+

Puisqu'il y en a qui sont persuadés que ça n'est pas de l'aluminium.... !! voici un lien qui le confirme....à la 25eme ligne !

Allumeur

vador a écrit :

j ai pas essayé de redémarrer avec la bobine ht?
Par contre j'ai remis la bobine d origine et j ai un ralenti de TDC le même bruit très instable par contre ça démarre !!
Bref, j ai mis 4 bougies neuves et toujours un ralenti de tour de corse et ensuite ça prend les tours mais c est pas net .... Bref, ça marche pas bien et elle fume noir en faisant des montées en régime ????

Bon je réessayerai de mettre la bobine ht mais je me demande si c est pas l allumeur qui a pris une douille?
De mon côté, je pense que mon alumeur est un 50a
A+

Bonsoir a tous
Pour ma part j'ai rencontré quelques soucis de coupure moteur en stabilisé vers 2500/3000trs mais aussi lors d'une sortie de rond point à la re-accélération coupure franche puis ça repare comme si il n'y a rien eu .
Un autre symptôme elle pétarade a l'accélération avec des flammes a l'échappement ....
Ma bobine est neuve c'est une Bosch , je vais essayer de la remplacer par une de réserve pour voir si ces problèmes persistent et vous informerez .
Quant a moi j'ai conservé mon alternateur d'origine, je pense qu'il faudrait prendre cet élément en considération qui me semble aussi problématique sur les pannes rencontrées par Olivier ,Vador , en 70 A si je ne me trompe pas ...
@ Fabrice

Salut à tous ,
Pour un alternateur en état les valeurs que l'ont doit retrouvé :
Tension mini 13.4v / maxi 14.8v
Intensité 10A mini sur le ralenti
à 2000Tr/mn son débit doit augmenter au fur et à mesure que l'ont augmente le nombre des consommateurs branchés .
A+Eric .

salut

quasiment 1000 bornes depuis le montage et pas de soucis
pourvu que ça dure

salut les copains,
J'ai appelé VH PASSION ce soir. Pour lui impératif de monter une bobine bosch prévu pour allumage électronique, il n'a jamais eu de souci lié à la chaleur, évidemment l'alternateur doit être au top de sa forme lorsque les phares sont en services. C'est vrai que quand on y pense il y a 3 pompes à essence, les phares, et ventilos si enclenché. Bref il faut que l'on ai une tension stable malgré les accessoires. Il est très satisfait de ces allumeurs pour le moment, en revanche il se sert de la dépression et il m'a dit que c'est bien dommage de ne pas s'en servir car cela lui fait du frein moteur et reprise plus franche.
Y a t'il quelqu'un parmis vous qui utilise la courbe de dépression??????Il m' a parlé aussi d'un système de chrono sur le logiciel afin de régler l'allumeur en embarqué, tu fais des essais avec un copi. qui change les valeurs de courbe en roulant et tu vois en réel le temp de montée en régime.
A+