Absolue ou relatif

Bonjour à tous ,

J'ouvre ce sujet car en parcourant les nombreux déja existants et passionnants , je n'ai pas réussi à trouver la réponse a mon intérrogation :)
Depuis longtemps je vois sur les video de 5 type TDC ou maxi des préssions de sural impréssionnantes pour un petit 1.4 l voir plus pour ces models :)
S'agit'il de pression lue au manomètre en absolue ou en relatif ?

Egalement des photos de ce modèle type cévennes avec une pression trés élevée Si nous parlons de préssion absolue comment peut-on arriver à un résultat pareil sans éclater un jdc ou une chemise , à moins d'avoir un R.V ridicule qui rendrait le vehicule trés peut coupleux ?

Mon but à cette intérogations , la réfection prochaine de mon moteur pour avoir quelques canassons supplémentaires (avec remplacement chemises,segments,soupapes etc...), et de ce fait savoir un peut la "limite critique" pour ne pas tout casser :)

Spotivement à vous

bonjour bracame

si tu prend l'exemple sur la photo tu es a 2,3 bars en absolu ce qui fait 1,3 en relatif
le mano est réglé sur 1 moteur arrêter car cela représente la pression atmosphérique.

Gérald

Heureusement que l'on pousse pas à 2.3 b

Bonsoir ,

Merci à vous pour vos réponses turbogege et r8G,
Super cela me sort un "épine" du cerveau car c'est vrai que je trouvais cela énorme , éventuellement sur un gtr (skyline) j'ai déja vu mais sur nos petit cléon :)

Du coup sujet clos :)

Pour information j'ai en tête de faire cette réfection et amélioration :

-chemise gs fontes avec segment neuf (de chez mespiècesauto) tout en gardant pistons mahle
-soupapes et coussinets également de mespiecesauto
-en fonction du calcul pour l'épaisseur du jdc je verrai ou le prendre , d'ailleur après avoir lu les sujets du forum la dessus , je ne suis pas sur de ce qui reste le meilleur rapport qualité/prix
-arbre a came retaillé par techniprofil si toujours possible
-injection électronique sodemo avec echangeur 200ch (que j'ai acheter sur lbc , d'ailleurs si vous vouler des photos défois que ce soit une personne du forum qui l'avais sur son auto dites moi)
-surement 4 papillons
-pour le turbo me semble que après avoir lu également les débats la dessus , ce sera origine avec partie admission modifié comme une cevenne.(50 de trim si je ne dis pas de bétise)
-ensuite je ferrais au mieux pour avoir une bonne métrologie de l'ensemble.
-embrayage d'origine neuf.
-et aussi si la comande groupée passe les coupelles en titane.
-pour le collecteur échappement , j'ai l'origine donc je ferais les essais en premier comme ça , après j'ai de quoi confectionner , a voir. Mais j'aime bien avec le devil d'epoque :)

Voila mon but est d'avoir une bonne petite avec du couple pour de bonnes balades mais pas non plus un avion de chasse car je suis en config origine sur le freinage :)

Si vous voyais quelques chose qui vous semble incohérent ou si vous pouvez m'apporter votre expérience la dessus , je suis volontier preneur.

Je ferai un sujet lorsque je commencerai le travail la dessus :)

Sportivement à tous

Super programme en vue, pour l'AAC tu sais que Benjamin (mes pièces auto) prépare un super truc avec esperons commercialisation tres bientôt....
A +

Salut bracame33,
Je vais te donner mon avis et ça n’engage que moi. L’allumage électronique sodemo, bien si tu as quelqu’un proche de chez toi Qui connaisse bien pour mise au point, dépannage au cas où sinon le moindre problème ( sondes, boîtier, logiciel) c’est plateau Direct pour dépanner.
Pour le turbo, je passerai direct sur roulements à ta place. Plus coupleux environ 1000tr/mn plus tôt et ça gomme le côté on/off d’origine. Il y en a qui aime.
Les 4 paps c’est top, ce qui t’oblige a avoir un turbo avec butée étanche car tu passes en soufflé au lieu d’être en aspiré.
Techniprofil au top avec traitement aprés retaillage, et pour info le profil qui va bien est celui de la 5 alpine.
Embrayage d’origine, bof!!!! AP RACING mieux mais Tout dépend de ton utilisation.
Coupelles en titane du luxe mais pas indispensable je pense.
Le reste pour mespiecesauto, tu peux y aller les yeux fermés. Un autre est très bon et placé en prix c’est turboalpine.
Et pour régler et surveiller tout ça mise en place de lecture de temp d’échappement et richesse.
Et pour finir si tu es de bordeaux (bracame33) je suis d’agen, n’hésite pas à passé me voir pour en discuter de vive voix. C’est toujours un plaisir.

Au-dessus de 1bar de pression avec chemise fonte, il me semble avoir entendu un sorcier normand dire qu'il y a risque de fêler les chemises. A confirmer par les motoristes du forum...

noel47 a écrit :

Salut bracame33,
Je vais te donner mon avis et ça n’engage que moi. L’allumage électronique sodemo, bien si tu as quelqu’un proche de chez toi Qui connaisse bien pour mise au point, dépannage au cas où sinon le moindre problème ( sondes, boîtier, logiciel) c’est plateau Direct pour dépanner.
Pour le turbo, je passerai direct sur roulements à ta place. Plus coupleux environ 1000tr/mn plus tôt et ça gomme le côté on/off d’origine. Il y en a qui aime.
Les 4 paps c’est top, ce qui t’oblige a avoir un turbo avec butée étanche car tu passes en soufflé au lieu d’être en aspiré.
Techniprofil au top avec traitement aprés retaillage, et pour info le profil qui va bien est celui de la 5 alpine.
Embrayage d’origine, bof!!!! AP RACING mieux mais Tout dépend de ton utilisation.
Coupelles en titane du luxe mais pas indispensable je pense.
Le reste pour mespiecesauto, tu peux y aller les yeux fermés. Un autre est très bon et placé en prix c’est turboalpine.
Et pour régler et surveiller tout ça mise en place de lecture de temp d’échappement et richesse.
Et pour finir si tu es de bordeaux (bracame33) je suis d’agen, n’hésite pas à passé me voir pour en discuter de vive voix. C’est toujours un plaisir.

Ah oui c’est vrai!!! En l’écrivant j’avais l’impression de dire une connerie mais comme j’aime dire des conneries j’ai continué. Mea culpa.

Et pour l’allumeur programmable 123tune se sont des chevaux gagnés facilement et pour 400 euros. Des fois on mets des sommes pour gagner des clopinettes, c’est sûr je reviendrais pas avec un allumeur d’origine.

Bonsoir à vous ,

merci pour ces infos , j'ai ouvert un nouveau post pour ma futur config : http://forum.clubit5.org/messages.html?idsujet=1504357&pgi=0#is-page
Sinon ça m'angoisse un peut j'ai déja acheter l'ensemble un bon gros billet quand meme :(
Je vais quand meme essayer pas le choix :)
J'ai hate de m'y mettre maintenant :)
Pour ce qui est du turbo sur Swapland ils vendent des gt28rs et 25 , le prix me semble correct par rapport au autre vendeur meme si ca fait mal :)

Moi aussi je regarde quel turbo mettre pour une futur grosse prépa,pour moi le meilleur compromis qui reste le plus près de celui origine est celui ci
https://www.turbosbytm.com/fr/gtx2860r-gen2-adm-tuyauexh057-colliers
Certe c'est un coût mais on va pas essayer tous les turbos,après tous dépends aussi de la puissance que tu veux et la régime moteur souhaité,A+JM

Attention si vous êtes en cylindrée d’origine, restez en a/r 36 côté turbine. Il faut donc un schra de gt2860 avec un carter d origine en ar36. Ce qu’ils vendent son en ar64 pour les plus petits.

Bonjour JM ,

Effectivement je sais que c'est un trés bon turbo car c'est ce que j'utilisais sur mes prépa turbo de moto (1300cc) , cependant quand on regarde encore la plage d'utilisation on doit bien lire la pressure en absolue ? J'ai vraiment un souci la dessus

Oui tu as raison pour ne pas avoir a essayer tout les turbos , après il me reste quelques turbo chez moi , du style r11T , gtt et Td04L , qui irait pas mal pour du couple a bas régime , j'ai aussi un gros avec A/R 0.63 echappement et trim 60 admission (cosworth), la c'est mort ca ne fonstionnera pas :)

En fait mon but est de m'approcher au maximum de ce qu'avait le kit sodemo que j'ai acheter pour ne pas avoir à repartir de zero pour la carto meme si je sais qu'il faudra la modifiée.

Ou sinon repartir de zéro avec un montage de chemise neuve avec segmentation ,soupape et coussinet , le K-jectronic avec le turbo d'origine passé en trim 50 coté admission et 4 paps avec echangeur plus gros et un arbre a came retaillé.

Il y a des jours je me lève et je me dis aller toute stock avec seulement un peut plus de pression et le turbo modifier et d'autres ou je cherche un peut plus (bi-polaire quoi )

Bien sur le porte feuille porte a la réflexion :)

Après j'ai acheter tour et faiseuse , j'ai TIG mig etc et j'aime bricoler donc on verra , peut etre que je deviens fou aussi vu que je suis enfermé depuis Mars (boulot et covid de merde) ou je regarde des videos de 5t et lis les post avant de m'endormir :) .

Tu compte l'acheter toi ce turbo car si plusieurs personnes sont intérréssés il y aurait peut etre moyen de faire voir le tarif a la baisse :)

noel47 a écrit :

Attention si vous êtes en cylindrée d’origine, restez en a/r 36 côté turbine. Il faut donc un schra de gt2860 avec un carter d origine en ar36. Ce qu’ils vendent son en ar64 pour les plus petits.

Bonjour Noel ,

oui effectivement le temps de charge sera beaucoup trop tard
il faudrait implanté un compresseur qui soufflerai dans le turbo pour empecher ce lag et avoir les watts en hauts par le turbo , je crois que bmw avait fait ceci sur un petit moteur Mais la hors sujet :)

Merci

noel47 a écrit :

Attention si vous êtes en cylindrée d’origine, restez en a/r 36 côté turbine. Il faut donc un schra de gt2860 avec un carter d origine en ar36. Ce qu’ils vendent son en ar64 pour les plus petits.

Bracame33 a écrit :

Bonjour JM ,

Effectivement je sais que c'est un trés bon turbo car c'est ce que j'utilisais sur mes prépa turbo de moto (1300cc) , cependant quand on regarde encore la plage d'utilisation on doit bien lire la pressure en absolue ? J'ai vraiment un souci la dessus

Oui tu as raison pour ne pas avoir a essayer tout les turbos , après il me reste quelques turbo chez moi , du style r11T , gtt et Td04L , qui irait pas mal pour du couple a bas régime , j'ai aussi un gros avec A/R 0.63 echappement et trim 60 admission (cosworth), la c'est mort ca ne fonstionnera pas :)

En fait mon but est de m'approcher au maximum de ce qu'avait le kit sodemo que j'ai acheter pour ne pas avoir à repartir de zero pour la carto meme si je sais qu'il faudra la modifiée.

Ou sinon repartir de zéro avec un montage de chemise neuve avec segmentation ,soupape et coussinet , le K-jectronic avec le turbo d'origine passé en trim 50 coté admission et 4 paps avec echangeur plus gros et un arbre a came retaillé.

Il y a des jours je me lève et je me dis aller toute stock avec seulement un peut plus de pression et le turbo modifier et d'autres ou je cherche un peut plus (bi-polaire quoi )

Bien sur le porte feuille porte a la réflexion :)

Après j'ai acheter tour et faiseuse , j'ai TIG mig etc et j'aime bricoler donc on verra , peut etre que je deviens fou aussi vu que je suis enfermé depuis Mars (boulot et covid de merde) ou je regarde des videos de 5t et lis les post avant de m'endormir :) .

Tu compte l'acheter toi ce turbo car si plusieurs personnes sont intérréssés il y aurait peut etre moyen de faire voir le tarif a la baisse

Bonjour JM ,

Effectivement ca doit bien marché
Ok pour les petits turbo Je ne compte pas faire de circuit ou alors éventuellement quelques montées historiques
Quand tu dis injection electrique supplémentaire c'est quoi ?
La tienne est bleue c'est ca ?

Bracame

Bonsoir Bracame,4 injecteurs en plus de la K-jet,fonctionnant avec un contacteur pied à fond et suivant la pression admission,oui elle est bleu,A+JM

Bonsoir JM ,

Pfff ah oui magnifique , niveau embrayage ca ne reste pas stock du coup ?
Tes injecteurs du dessus sont soudés a froid ou au TIG ? Et les paps , c'est de l'usinage ?

Bravo , ça a vraiment de la gueule :)

A bientot et merci du partage :)